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今年春拍最具话题性的可能是王广义那张55万成交的《大批判·LG》了，而于老炮艺术家们市场低迷相对，20世纪现代油画的价格反而能在近年持续坚挺。中国当代艺术市场究竟在发生什么，中国的藏家们兴趣又在哪里呢？在李大钧看来，“画还是那些画，时代的变化使他们的价值得以显现，这是艺术市场本身机制的运作。”

Hi：今年春拍最具话题性的可能是王广义那张55万成交的《大批判·LG》了，市场的崩盘是否会使老炮艺术家们面临出局？
李：所谓的“崩盘”也是相对的崩盘吧，说崩盘不一定公允。有些艺术家不会从美术史里淘汰，只不过不会像以前那么热炒，但实际上谁也消灭不了他。他们如果自己坚守自己的艺术主张，也没有理由退出。有些艺术家在艺术史上的地位不是一朝一夕形成的，是时间选择形成的。所以在我看来不是他们的价值“崩盘”，只是市场的“崩盘”，即市场受到了影响。

Hi：在当代艺术市场普遍低迷时，20世纪现代油画的价格反而能持续坚挺，原因是什么？
李：以吴大羽为代表的几位现代艺术大师，包括吴冠中、关良等得到认可，说实话还是他们在美术史中的地位、学术定位和作品本身的价值在起决定作用。我觉得画还是那些画，时代的变化使他们的价值得以显现，这是艺术市场本身机制的运作。吴大羽、关良都不是一下子冒出来的，而是过去我们对他们的评价和研究都远远不够，实际上它就摆在那儿。作为艺术市场的规律，他们的作品数量有限，艺术价值和社会需求又高，在某种程度上收藏力量又在加强，所以这是自然而然的结果。

Hi：从近五年的表现来看，二级市场掀起了一股“吴大羽热”，俨然成为中国的德库宁，你怎么看？
李：吴大羽有德库宁的地位，但是没有那样的影响，也没有那样的价格。从这个意义讲，我觉得恰恰是我们对自己大师的认知太不够了。现在所谓的“热”，不过是他基本价值的回归。他作为世界级艺术大师，无论是跟黄宾虹、潘天寿和李可染比，还是跟他的学生（赵无极、朱德群、吴冠中）、跟与同期的世界艺术大师比，他的价格都太低了。吴大羽热什么？只是在少数群体里开始有人认识他的价值而已，作为普遍性的认知、共识根本就没有。

Hi：他们的价值是什么时候开始被认可的呢？作为吴大羽的推广机构，势象空间做了哪些努力？
李：我觉得我们做的还不够，当然也不是说做得过度就好。也不能说在推动吴大羽的市场认知上我们到底起了多大的作用，因为有些买家和收藏机构我们也不认识，也并不是受我们的影响，这恰恰反映了整个社会的进步。从客观上讲，从90年代初他们的价值就不断被认知。从中国有比较正规的一二级市场以来，台湾、香港发起的对现代艺术的重新认识、市场提升就没有被改变过。中国历史上经历了对现代艺术的长期压制，在很长一段时期我们对20世纪现代艺术价值的认知已经基本上归零了，现在被重新发觉也是一个自然的过程，我们某种程度是在还历史的债。如果中国没有经历那么多年的战争和内乱，那这些艺术家本身就应该处于很高的位置上。你看西方艺术市场更是如此，从来都是一环一环地递进，从印象派到现代艺术到战后艺术层层推进，价格是非常合理的，它没有哪个艺术史的环节被忽视，我们缺的正是这个。
这几年我们在吴大羽的推广上做了一些工作。出版了《吴大羽作品集》《师道》《羽诗》等四本书，办了《吴大羽文献展》《吴大羽的诗与画》等四个展览，也正在乌镇建吴大羽美术馆。今年还会有一本吴大羽的文集要出版。我希望呈现给艺术市场以更多的吴大羽文献，让他的作品和文献说话。感到欣慰的是，许多朋友加入进来，对吴大羽的认识确实是提升了。明年、后年几家美术馆都会有吴大羽重要的展览计划。慢慢来，我会用一生来坚持做这件事。

Hi：在对20艺术现代艺术的重新发掘中，还有哪些值得关注的个案？
李：前一段我们做了“光华之路”的展览，通过这种方式展示了像卫天霖、庞薰琹等很多艺术家，当然还包括我们没有展示的关良等，都是杰出的艺术大师。我觉得今天学术界的某些认知已经形成了，但市场有自己的认知和活跃的部分，所以有一些不能完全匹配。事实上艺术市场最终会用市场的行为来反映艺术史的正常发展，通过价格与价值的契合达到最终的回归。

Hi：今年大陆春拍中国当代艺术的藏家结构是怎样的？新晋藏家仍然观望，中国当代艺术的藏家青黄不接了吗？
李：我觉得不能完全这么看，事实上我了解的情况并不是这样的。大家锁定的所谓老藏家肯定是相对的概念，他们有一部分已经浮在水面，还有一部分没有在市场上表现，但并不意味着他们不收东西。某种程度上，我对艺术市场还是比较看好的，因为有越来越多新的藏家，或者说新的艺术品购买者进场，所以我觉得恰恰不是青黄不接，而应该说是一个新老并存的局面。这些新人会越来越体现出他们的力量，据我所知一些有能力的新收藏家已经开始来关注境外艺术品，只是大家可能没注意到。

Hi：如今越来越多的国内藏家开始涉足国际当代艺术，对中国当代艺术藏家的分流造成的影响有多大？
李：其实中国人买西方的奢侈品、买手机买进口车早就是一个普遍现象，既然在别的领域大家都在选择这种世界性商品，为什么在艺术品领域不可以呢？中国人买世界的商品和外国人买中国的商品，这没什么大惊小怪的，而且一定会产生巨大的分流。那么在今后的世界艺术市场里，中国的艺术家则要面临更大的竞争，他们要和国际艺术家的作品要进行竞争。我觉得这不是一个好或坏的问题，而是必须面对的问题，聪明的艺术家和收藏家都应该在这种变革中受益。

Hi：如何评价过去五年当代艺术市场的起落，以及如何预测未来五年艺术市场的趋势？
李：其实艺术市场的冷和热都是很正常的现象，可能我们每个人都有这样的一种偏向，总觉得市场越热闹越繁荣越好；其实我觉得有时不繁荣甚至萧条也是市场的一部分。有些年中国当代艺术市场确实繁荣了，但也就有了泡沫，泡沫多了就更不好了。我们应该客观地去评价市场的变化，但它并没有好坏之分。过去五年和未来五年，中国当代艺术市场都是处于一种深度的变化之中，我们都要面对和适应这种动荡不已的变化。